표현과 작화가 함께 만들어내는 "무언가"

이노우에 : 히라마츠 상의 일, 특히 콘티 작감을 겸임한 화는 지금봐도 종종 "좋은 움직임"을 넘은 무언가가 느껴져.

오랜만에 함께 같은 현장에서 일했던 사요아사(이별의 아침에 약속의 꽃을 장식하자)의 콘티 작감 파트가 바로 그렇지.

단순하게 움직임이 좋을 뿐만 아니라, 캐릭터의 무심한 동작을 통해 그 아이의 성격과 씬의 정감이 잘 표현됐어.

이런건 언어화 할 수 없다는 건 알고 있지만, 최종화니까 굳이 물어보고 싶은데(웃음), 저런 작화는 어떤 의식을 통해 태어나는거야?

히라마츠 : 이야, 어려운 질문이네요....(웃음). 물론 기분좋은 움직임으로 하고 싶다는 마음은 일관되어 있지만, 해가 지날수록 점점 캐릭터의 내면을 그리고 싶은, 색기를 표현하고 싶다는 쪽으로 중심이 시프트해나갔습니다.

이노우에 : 즉 히라마츠 상이 그리는 움직임은 작화를 기술적으로 따진 결과가 아닌, 시나리오를 연출적인 시점에서 파악해나가며 나온거라는거구나.

히라마츠 : 그렇네요. 다만 그렇게 말해도, 테크닉이 충분히 갖춰지지 않으면 그리고 싶은 것도 표현 할 수 없기 때문에......

이노우에 : 정말, 그 부분은 양륜이지.

히라마츠 : 그렇죠. 하지만 반대로 뭔가를 그리고 싶다는 마음이 뒷받침되지 않으면 테크닉은 늘지 않을거라고 생각해서. 표현력과 작화력은 엎치락 뒷치락하는 관계가 아닐까 싶어요.

- 히라마츠 상은 사요아사에서 철공도시 드레일 파트의 연출 작감을 담당하셨는데, 이노우에 상이 그런 느낌을 받은 씬은 어디인가요?

이노우에 : 주인공 여자애가 아르바이트를 하는 술집 씬은 히라마츠 상이 가진 맛이 잘 나와서 물론 좋지만, 제일 첫번째로 떠오르는건 그 후 눈이 내리기 시작한 밤에 자신의 방으로 돌아가는 씬.

그 부분은 히라마츠 상 본인이 실질적으로 러프원화를 그렸다 해도 좋을 정도지만, "창문을 닫는다" "계단을 오른다" "문을 개폐한다" "짐을 내려놓는다" "촛불을 켠다"같은 평범한 동작 속에, 주인공의 일상이 자연스럽게 묘사되어 있었어.

평범한 애니메이터가 그리면 꾸민듯한 연기가 될만한 부분을 정말 자연스럽게 묘사하고 있어.

콘티 뿐이나, 작감 하나만 해서는 그 정도의 정감을 달성하기 어려워.

그야말로 "애니메이터가 연출가로서 그리는 움직임"의 좋은 맛이 나왔다고 생각해.

히라마츠 : 감사합니다. 스토리와의 궁합도 좋았겠죠.

처음 호리카와 켄지 상한테 사요아사 의뢰를 받았을때는 솔직히 "서양 중세물은 거북한데"라 생각했는데, 시나리오를 받아 담당파트를 읽어보니, 확실히 내가 좋아할만한 이야기구나 싶었어요(웃음).

이노우에 : 호리카와도 이 파트라면 히라마츠 상이 색다른 정감을 내줄거라고 생각했겠지.

히라마츠 : (감독인) 오카다 마리 상도 이때의 일을 보고 마보로시(아리스와 텔레스의 환상공장)을 맡겨도 괜찮겠다 생각하신거 같아요.

부감독으로서 콘티도 전편의 3/4정도를 해서, 지금까지 참여한 작품 중에서도 제일 보람찬 작품이 됐어요.

이노우에 : 마보로시에서는 원화체크를 몇할정도 했어?

히라마츠 : 마지막 D파트 빼고 전부 다 했습니다. 파트 연출분이 체크한 다음 제가 다시 봤어요.

이노우에 : 히라마츠다운 연기가 여기저기 있었지. 예를 들어 서두 주인공 방에서 나오는 만화영화적인 대화.

최근 극장 작품에서는 그다지 보이지 않게 됐지만, 원래 이정도로 만화틱한 연극이 성립되는 세계관이 애니로서 딱 좋다고 생각해.

히라마츠 상이 꽤 러프수정을 넣은거야?

히라마츠 : 아뇨아뇨, 러프원화 단계에서 제대로 연기를 넣어줬기 때문에, 저로서는 움직임을 조금 더한 정도에요.

동석한 원화 담당자 : 아뇨, "아방이니까 노력해야 된다"고 말하셔서, 히라마츠 상이 거의 다시 고치셨습니다(웃음).

히라마츠 : 그랬나(웃음). 그래도 세계명작극장 정도의, 딱 좋은 정보량 밸런스로 그려줬었지.

옷 주름 같은 것도 그렇게 많이 넣지 않았고.

이노우에 : 그건 좋은 일이네. 요즘 작품들은 주름을 너무 복잡하게 그리고 있어.

뛰어나지만 애니에서는 본래 그렇게까지 극명하게 그려서는 안돼.....라 말하면, "니가 그런말을 하면 안되지"라 지적당할거 같지만(웃음), 최근 몇년간은 정말 과잉되어 있으니까.

히라마츠 : 80~90년 무렵의 디테일이 많아지는 흐름의 재래가 다시 오고 있는걸까요.

당시에는 미야자키 하야오 상도 "지금의 애니는 데코레이티브다! 디테일이 너무 많아!"란 글을 쓰시기도 했는데(웃음).

이노우에 : 결국 시대를 불문하고, 젊고 그림을 잘 그리는 무리가 모이면, 에너지가 남아도는지, 그런 방향으로 가기 십상이지.

히라마츠 : 경쟁이 멈추지 않게 되니까요. 그리고 마보로시에서 해서 제일 좋았던건 뭐니뭐니해도 립싱크.

이노우에 : 그 부분은 이전부터 고집했었지.

히라마츠 : 이번에는 특히 더 계획적으로 할 수 있었어요.

이노우에 : 립싱크를 위해서는 프레스코를 해야하지만, 확실히 목소리 연기를 듣고나서 그리는건 굉장히 중요하지.

그 장점을 알게되면, 이제 종래의 아프레코로는 되돌아 갈 수 없다는 생각이 들 정도.

여태까지 용캐도 어떤 목소리인지도 모르고 잘도 그렸네 란 생각이 들기도 해.

히라마츠 : 그렇죠. 한번 목소리 연기를 듣고나서 그려보면 올린게上がり 완전 달라요.

이노우에 : 애니메이터의 감각으로서, 지금까지라면 정지 립싱크止め口パク로 끝낼 부분도, 목소리를 들으면 표정과 목소리의 차이를 용서할 수 없게 되니까.

그러니 립싱크라고 해도, 소리와 입의 타이밍의 동기同期보다도, 목소리와 그림 연기 뉘앙스를 맞출 수 있는 효과가 더 중요해.

히라마츠 : 물론 타이밍도 맞추지만, 일본어는 입 모양 바리에이션이 그다지 많지 않기 때문에, 영어와 비교하면 립싱크를 맞추기 편하죠.

(＊ + https://gall.dcinside.com/board/view/?id=anigallers_new&no=4019354 카타부치 스나오가 말한 디즈니의 립싱크)

이노우에 : 리처드 윌리엄스 상도 "립싱크는 1음 1음, 발음대로 딱딱 입모양을 맞추지 말고, 조금 애매한 편이 딱 좋다"는 느낌의 글을 썼어.

일본도 아프레코에 얽매이지 않고, 이제부터는 프레스코를 표준으로 해도 좋을거라고 생각하고

게다가 히라마츠 상이 립싱크를 제안한 것 처럼, 최근 젊은이들도 현장과 작품이 더 좋아질 수 있는 제안이 있다면 적극적으로 말해줬으면 좋겠어.

나도 떠오른게 있으면 구현하지 못하더라도 사양없이 말해왔으니까.

지금의 젊은 세대는 그다지 의견을 내세우지 않게 됐지만, 히라마츠 상 처럼 거리낌없이 말해줬으면 좋겠어.

히라마츠 : 저는 그렇지 않아요(웃음)

이노우에 : 만약 내가 프로듀서라면, 히라마츠 상에게 적합한 감독작 기획을 제안했을거야...그렇지만, 같은 현장에서 일하면서, 지금까지 실현되지 않은 이유도 왠지 모르게 알게 됐으니까(웃음).

히라마츠 : 에에(웃음)

이노우에 : 일이 너무 마이페이스(웃음).

히라마츠 : 슬로우 스타터라서요(웃음).

이노우에 : 그래도 히라마츠 상은 정말로, 지금부터라도 콘티와 작감을 겸하는 제2의 미야자키 하야오가 됐으면 좋겠어. 미야자키 상도 80세가 넘었는데도 작품을 만들었고, 아직 더 해나갈 수 있을 터.

히라마츠 : 무서운 이야기네요(웃음).

이노우에 : 스스로 그리는건 러프(키포즈)까지면 좋다고 생각해.

히라마츠 : 뭐, 작감이라는 직책이 아니라도, 작화를 컨트롤하는 형태의 연출이 될거 같아요.

이노우에 : 그렇게 되겠지. 이 연재 전반을 정리한 책은 레이아웃이 테마로 되어 있어.

엄마찾아 삼천리처럼, 혼자서 모든컷 레이아웃, 러프(키포즈)를 다루는게 제일 이상적인 시스템이긴 하지만,

그런건 역시 미야자키 상이 아니면 무리니까, 그 부분은 작품의 메인 스태프진이 맡으면 돼.

히라마츠 상을 중심으로 소수정예 팀이 모든 컷의 레이아웃을 그리면 미야자키 상의 작품에 다가서는 것도 꿈이 아닐거라고 생각해.